后花10年时间，降低美国在日美安全保障条约中的比率，日本全部填补减少部分，当前需
要日美安全保障条约，双方建立平等关系。”
莫斯：但是，不可能制定这样的政策，美国政府和日本政府不制定10年计划，你说的
情况就不可能出现。
樱井：莫斯先生刚才说中国对美国和日本至关重要。日本政府完全没有意识到这一点。
我认为2l世纪日本也许将被中国蹂躏。日本可能被中国的政治所压倒，在经济上被中
国吃掉。中国拥有世界一流的军队。中国有传统的中华思想，谋求霸权主义。我们在核问题
上指责法国，而中国却坚持开发核武器。中国从1955年起就把成为核大国作为国家目标。
中国投入巨额的预算，海军也在制造核武器，争取在军事上成为超级大国。如果美国除了日
本之外在亚洲没有据点，并且出现废除日美安全保障条约的观点，那么，真正令人恐怖的就
是中国的存在。现在一谈到安全保障问题，人们往往就把目光转向如何对待日美安全保障条
约和如何对待冲绳美军基地问题。我认为，如果把目光转向中国的威胁，国内论调就会发生
变化。
倘若威胁日本存在的只有中国，那么日本求助的仍是美国。
田久保：澳大利亚战略研究所所长麦克·迪布在去年发表的名为《面向亚洲新的力量均
衡》的文章中写道二十一世纪最令人瞩目的是中国，他预测，中国现在争取成为经济大国，
它今后成为政治大国和军事大国时，力量均衡就会立即发生根本变化。麦克·德林的观点与
此相似，他在《纽约时报》上说，可以让日本发挥与中国对抗的作用，废除日美安全保障条
约。
莫斯：在中国、日本和美国的三角关系中，值得重视的是美国。在1945年至1949年，
美国同中国的关系非常密切。然而，在中国实行共产主义之后，日本对美国就变得重要起
来。
不过，今后情况将发生变化。美国现在敬重中国，因为中国拥有核武器，而且是个大
国，所以是一个对手。在经济上，中国也非常重要。冷战结束以后，日本已经不重要。日本
经济增长的机会不多，日美安全保障条约又是单方面的条约，日本也不保卫美国。因此，今
后美国同中国的关系最重要。日本要同美国和中国建立什么样的关系？这对日本具有什么意
义？这些都是值得思考的问题。
樱井：美中关系也不会一帆风顺。我认为，中国想成为超过美国的大国，但并不想同美
国进行合作，瓜分并统治世界。中国实行经济开放政策，政治在自由主义的推动下也将开
放，但政治意识形态能否完全成为民主主义，还是个未知数。
莫斯：中国经济再发展10年，就会建立民主的政治体制。从长远眼光来看，哪个国家
都是如此。换言之，中国将朝着有利于美国的方向发展，美国要给予支持。再过10年，美
中关系将变得比日美关系重要。从美国政府、智囊团和学会等的情况来看，主管研究所的人
几乎都是中国问题专家。但是，美国没有多少日本问题专家。美国对中国非常感兴趣。我原
来也是个中国问题专家。美国人喜欢和尊敬中国人。中国人是否值得依赖另当别论，美国看
重力量，就是说重视谁在上谁在下，即实行强权政治。中国再过10年、20年也不会不利于
美国，而且在经济上也存在机会。如果发生情况，美国可以与中国联合遏制日本。
田久保：一个国家和另一个国家的同盟关系，首先是要有共同的敌人；其次，经济利害
关系比较一致，相互依赖性强；第三，价值观在政治上是民主主义，在经济上是市场经济。
必须具备这三个条件。因此。美国和中国的关系不可能在不久的将来变得密切。假如美
国改善同中国的关系，那就是战略性政治的联合，大概世界上的民主国家不会同意。
莫斯：不过，美国不与之携手，中国就不会朝我们希望的方向发展。因此，除了提供合
作以外别无选择。日本正在向我们希望的方向发展，所以不存在问题。
田久保：日本现阶段有危机感。如果日本出现危机感，1。2亿人口中有优秀的人才，必
然就会涌出杰出的政治家，并且发挥领导作用，日本没有危机感，是因为自己完全处于美国
的保护之下。
莫斯：但是，在阪神大震之后，日本在管理危机方面提出了什么有效措施？我对此表示
悲观。
樱井：神户问题的确暴露出了日本政治的贫困，让在野的社会党委员长村山富市出任首
相，自民党在幕后唯唯诺诺操纵政治，这件事本身就令人啼笑皆非。
莫斯：对政治家的要求是有好的主张和领导能力。小泽和桥本看上去都有领导能力，但
好像没有什么好主张，他们也许还没有把握住方向。美国行动了，中国也行动了，而日本却
按兵不动。他们不了解世界的发展趋势。如果这种状况持续下去，日本就会成为受害者。
田久保：美国对北朝鲜、俄罗斯和中国实行干预政策，对日本实行封锁政策。美国认
为，日本只要在宪法框架内行动，作一个听话的国家，顺从美国就行了。我认为，这是美国
奉行政策的主流，希望美国也对日本实行干预政策。有一种“瓶盖论”，认为美国是瓶盖，
如果打开瓶盖，就会从中冒出军国主义这一怪物。有许多日本人感到放心，以为有了瓶盖就
可以高枕无忧。结果，日本人不信任日本人。
莫斯：我认为，如果打开瓶盖，就会长出美丽的花朵。日本是个可以独立的国家，教育
水平高，拥有技术，而且主张和平，提供了许多政府开发援助，在发达国家中犯罪案件较
少，有什么可怕？我全然无知。
樱井：作为根据国民的意见行事、负责任的国家，日本想搞好安全保障，不对别国构成
威胁，在受到攻击时保护自己。如果做到这些，就可以要求修改宪法。坚持自由主义路线的
人认为，这样一来就会出现军国主义。
莫斯：美国为什么不尊敬日本、不依赖日本？因为日本不与我们并肩行动，所以不值得
信任。一旦实现平等，日美关系就将更强大。就像我最初说的那样，日本现在面临好时机。
克林顿总统定于4月访日，届时日本若说打算与美国实现平等，克林顿总统就会感到高
兴，美国人也会感到高兴。
樱井：日本不应该永远是个像依赖父母的孩子那样存在。莫斯：桥本的声望何以在华盛
顿这么高？因为美国喜欢吵架，桥本保护本国的经济利益，不照美国说的那样行事。美国人
不尊敬不坚持自己立场的对手。也许小泽的印象比桥本好，因为，美国翻译小泽著作的是中
央情报局。认为小泽有点可怕，中央情报局便翻译了他的著作。在这之前，美国国防部翻译
过石原慎太郎和盛田昭夫的书。他们主张不向美国提供技术，因而让美国感到可怕。这种
“可怕的人”对日美关系最有利。美国人肯定尊敬他们。如果知道对方在说什么，中央情报
局就会立即行动。美国人不尊敬不是对手、不吵架和不想保护本国利益的人，我认为，从结
果上说，这不利于日美关系。
美国人莫斯上述一番奇谈，大约最能代表美国心态，这种美国式的教育当然是要挑起日
本与中国的对抗，让既要美国保护，又与美国争夺利益的日本清楚，美国人可以甩掉你这个
盟友，可以与日本的对手中国联合遏制日本，但骨子里更多的似乎要让日本加强军备，学习
美国的防务经济模式。不过，美国人莫斯其言也直，武器出口的确是美国最大的买卖，所以
美国才会在武器军备研究的投入占到高达全世界的60％！这果真是最好的教育，日本应该
开始与中国军备竞赛，如此不仅可以保护自己，而且获得经济利润，可谓是言传身教的范
例。
如此看来，美国仍还是日本的监护人兼老师。这一点，想必美国人更加清楚。
但问题是，日本果真像莫斯想象的那么简单么？或者说，日本永远甘当美国的小学生
么？日美双方大约都想让对方在军事上对付中国，而自己能在私下里与中国做买卖，主意都
想得不错，看他们是如何拨动自己的如意算盘的。
抵抗是被动的觉醒，而实施抵抗必须占据主动
在未来的20年中，亚洲人有能力将美国在亚洲地区的影响降低到一个新的低点，并迫
使美国人坐在亚洲的谈判桌上，而不是在白宫或国会发号施令。亚洲人和欧美联盟平起平坐
的前提，有赖于亚洲区域的精诚合作。历史的教训告诉我们，亚洲人过去各自为政的结果，
是被西方采取各个击破的战术导致无限的被动。
现在，亚洲诸国在经济市场化上迈出了一大步，在法制和民主化进程中也逐步建立了亚
洲模式。这将避免亚洲国家在经济发展中重覆西方经济发展产生的极端个人主义、伦理丧
失、暴力犯罪等等旧辙。在通向现代工业文明中，亚洲模式将给世界其它区域进入现代文明
送去曙光。
但我们仍必须看到，西方并不甘心失去在这个世界上的政治、经济和军事上的支配地
位。
特别是本世纪下半叶以来，美国在亚洲充当着监护人的角色，美国人当然不会甘心从此
退出亚洲舞台。因此，美国在亚洲始终保持着10万美军和第七舰队的庞大军事实力。美国
人拥有足以摧毁整个地球的核弹。这是我们必须保持高度警惕的，亚洲国家刀枪入库，放马
南山的念头不能萌生太早。未来的世界，是一个全球制衡的世界，新的冷战局面并未形成，
制衡力量来自多方。或者说，西方进入一个战略目标散失的时代，它缺乏共同敌对的粘结
剂，而美国的领导角色存